Nein, eben nicht. Es ist eine ganz definierter Reihenfolge: Erst kauft man eine Karte, dann nimmt man sie. Kaufen ist der Vorgang, Geld zu bezahlen um eine Karte zu erwerben. Nehmen ist der Vorgang eine Karte aus dem Vorrat (oder von wo auch immer) zu entfernen und (wenn nicht anders angegeben) auf den eigenen Ablagestapel zu befördern. Diese Differenzierung und die zeitliche Abfolge ist für einige Karten ziemlich entscheidend.
Vllt sollte man noch erwähnen, daß, wenn man eine Karte kauft, diese auch nehmen MUSS. Insofern ist Kaufen schon eine “Sonderform” des Nehmens; ein Nehmen, dem ein Kauf vorran geht. Die deutschen Regeln sind hier verwirrend und die englischen Regeln nicht exakt genug (zumindest hab ich diese Passage noch nicht gefunden).
Wird zum Beispiel mit dem Halsabschneider gespielt, könnten, nach der so expliziten Unterscheidung, weniger regelfeste Spieler meinen, daß man nach dem Kauf nur die Siegpuntpunktchips nimmt und die störenden Karten auf dem Stapel liegen läßt, da Kaufen strikt von Nehmen zu unterscheiden ist.
Nehmen heißt: Nimm eine Karte und lege diese auf deinen Ablagestapel
Kaufen heißt: Bezahle mit deinem Geld den Preis der Karte. Ziehe diesen Betrag von dem Geld ab, daß du in der Kaufphase zur Verfügung hast. Ziehe einen Kauf ab. Sofort danach mußt du die Karte nehmen und auf deinen Ablagestapel legen.
Diese Regeln können von Texten auf Karten außer Kraft gesetzt werden.
In der zweiten Runde zwei Käufe haben, kann natürlich entscheidend sein, wenn es 2er-Karten gibt, von denen man möglichst schnell möglichst viele haben möchte, zB Katzengold.
Das Nomadencamp ist nach meiner Einschätzung eine sehr starke Karte, da es während des ganzen Spiels sehr gut eingesetzt werden kann, da es einen Kauf zusätzlich bietet.Dies ist nicht nur beim Start vorteilhaft, sondern auch in der Phase mit mehr als 8 GE, weil man dann zb mit 14 GE eine Provinz und einen Festplatz kaufen kann, wenn man keine Kolonie kaufen will ,um nicht 3GE zu verschwenden und darüber hinaus nicht auch aus taktischen Gründen den ” Ausverkauf ” der Kolonien zu beschleunigen, damit das Spiel nicht zu schnell beendet wird. Deshalb sind grundsätzlich alle Karten mit einem “Kauf” m.E. sehr wertvoll, da Sie ein flexibles Spiel fördern.
ja ich zuerst auch, das ist ein holzfäller ( der sonst schon eher schwach ist) für 4GE, mit einer Sonderklausel, aber für den start kann es in schon ziemlich bringen, entweder um einen 4/4er start zwei gute 2 kaufen zu können ( kapelle burghof …) oder sogar 4/5-er start um an eine hexe oder so heranzukommen, weil man einen 5/2 start verpasst hat
kurz: das nomadencamp hilft, das pech bei der starthand auszubügeln und sich evtl schon 3 karten in 2 runden zu kaufen
Die Wahrscheinlichkeit für einen 4/5er Start ist nicht wirklich hoch…dann muss schon ein Anwesen ganz unten liegen, was mit der Wahrscheinlichkeit von 33% der Fall sein sollte. (Ich hoffe ich irre mich da nicht…)
Wenn man den Kauf auch im Verlauf des Spiels dringend braucht, kann man das Nomadencamp kaufen. Sonst gibt es oft bessere Möglichkeiten für eine Karte, die einen Kauf gibt, oder man braucht ihn nicht wirklich.
Und auch mit einem oder zwei Silber als Start kommt man ziemlich sicher auf 5GE in den nächsten zwei Runden.
Meiner Meinung nach nicht viel besser, als der Holzfäller, den ich auch meistens ignorier’.
Wirkt auf den ersten Blick stärker als sie ist, die Karte. Das man auf einen 4/5 Start kommt ist sehr unwahrscheinlich, da man zuerst in der ersten Runde 4 GE haben muss und dann besteht bloß die Chance von 33%, wie GwinnR gesagt hat (man hat 4 Kupfer und 2 Anwesen im Deck), auf 5 GE zu kommen. Wenn man dann auch nur auf 4 GE kommt in der zweiten Runde, hat man einen 4/4 Start, obwohl das Nomadencamp genau gleich wie der Holzfäller ist und somit hat man wieder einen 3/4 mit einer mMn gerade mal mittelmäßigen bis schlechten 3er- (bzw. eigentlich 4er-) Karte.
Es muss ja auf jeden Fall mehr als ein Holzfäller (3GE) kosten, weil es eindeutig besser ist. Zwar wäre es für 3GE meiner Meinung nach auch in Ordnung, aber der Prais wäre völlig unsinnig, besonders dann, wenn der Holzfäller auch ausliegt.
Der Holzfäller ist eben auch eine Karte, die am unteren Ende der 3GE-Marke liegt, auf gut Deutsch also eine (im Normalfall) schlechte 3er Karte. Dementsprechend ist auch das Nomadencamp eine relativ schwache 4er Karte.
ich hoffe einfache in den nachfolgenden erweiterungen erscheinen keine solchen holzfällervarianten geben, ausser natürlich einen verstärkten wie etwa mit plus karte und 3 GE plus.
der zweck des holzfällers im gesamtkonzept von dominion ist ja der billige extrakauf ( ausser handlanger gibt es glaubich keinen günstigeren)
Klausi: Herzlichen Dank für den Download. Hätte mir auch gern die Karten einzeln herunter geladen- nur gehen die großen Karten 695×1047 nicht auf – es gehen nur die...
GwinnR: Genauso kann man einfach einen Blutzoll kaufen und dann mit dem Wachturm direkt entsorgen. Viel besser ist es den Blutzoll mit Um- oder Anbau (oder anderen...
Schlippy: Mhhh, sehr gute Grammatik. Man sollte das erste “den Blutzoll” vermutlich ueberlesen. 8[
Schlippy: Sehr gut ist auch den Blutzoll 3er oder 4er Karten zu Blutzoellen An- oder Umbauen und die Blutzoelle mit Wachturm direkt auf den Muellstapel wandern lassen.
GwinnR: Auch mit dem Streitross geht das nicht, falls man die vier Silber nimmt und dann den Nachziehstapel ablegt. Das liegt in beiden Fällen daran, dass es im Original heißt,...
Finde ich besonders zum Start sehr stark,
Angenommen 4er-Start.
Kauf: Nomadencamp –> Auf Nachziehstapel legen
Und mit etwas Glück hat man nächste Runde 5 Geld auf der Hand.
Kaufen ist aber nicht nehmen ??? Oder !
Im Englischen Original war es schon immer so, in der deutschen Version wurde es mit den Hinterland-Regeln übernommen:
Wenn man eine Karte kauft, “bezahlt” man zuerst dafür und anschließend nimmt man sie sich.
Kaufen ist eine Sonderform von “Nehmen”.
Nein, eben nicht. Es ist eine ganz definierter Reihenfolge: Erst kauft man eine Karte, dann nimmt man sie. Kaufen ist der Vorgang, Geld zu bezahlen um eine Karte zu erwerben. Nehmen ist der Vorgang eine Karte aus dem Vorrat (oder von wo auch immer) zu entfernen und (wenn nicht anders angegeben) auf den eigenen Ablagestapel zu befördern. Diese Differenzierung und die zeitliche Abfolge ist für einige Karten ziemlich entscheidend.
Vllt sollte man noch erwähnen, daß, wenn man eine Karte kauft, diese auch nehmen MUSS. Insofern ist Kaufen schon eine “Sonderform” des Nehmens; ein Nehmen, dem ein Kauf vorran geht. Die deutschen Regeln sind hier verwirrend und die englischen Regeln nicht exakt genug (zumindest hab ich diese Passage noch nicht gefunden).
Wird zum Beispiel mit dem Halsabschneider gespielt, könnten, nach der so expliziten Unterscheidung, weniger regelfeste Spieler meinen, daß man nach dem Kauf nur die Siegpuntpunktchips nimmt und die störenden Karten auf dem Stapel liegen läßt, da Kaufen strikt von Nehmen zu unterscheiden ist.
Nehmen heißt: Nimm eine Karte und lege diese auf deinen Ablagestapel
Kaufen heißt: Bezahle mit deinem Geld den Preis der Karte. Ziehe diesen Betrag von dem Geld ab, daß du in der Kaufphase zur Verfügung hast. Ziehe einen Kauf ab. Sofort danach mußt du die Karte nehmen und auf deinen Ablagestapel legen.
Diese Regeln können von Texten auf Karten außer Kraft gesetzt werden.
Zurück zum Anfang: Das Nomandencamp ist nur als Startkarte richtig stark, es sei denn, man braucht den Extrakauf.
Leider ist die Wahrscheinlichkeit auf 5 Geld in der darauffolgenden Hand nur 40%. Daher kaufe ich es meist nicht, da bessere Karte für 4 verfügbar.
Oliver
In der zweiten Runde zwei Käufe haben, kann natürlich entscheidend sein, wenn es 2er-Karten gibt, von denen man möglichst schnell möglichst viele haben möchte, zB Katzengold.
Das Nomadencamp ist nach meiner Einschätzung eine sehr starke Karte, da es während des ganzen Spiels sehr gut eingesetzt werden kann, da es einen Kauf zusätzlich bietet.Dies ist nicht nur beim Start vorteilhaft, sondern auch in der Phase mit mehr als 8 GE, weil man dann zb mit 14 GE eine Provinz und einen Festplatz kaufen kann, wenn man keine Kolonie kaufen will ,um nicht 3GE zu verschwenden und darüber hinaus nicht auch aus taktischen Gründen den ” Ausverkauf ” der Kolonien zu beschleunigen, damit das Spiel nicht zu schnell beendet wird. Deshalb sind grundsätzlich alle Karten mit einem “Kauf” m.E. sehr wertvoll, da Sie ein flexibles Spiel fördern.
ja ich zuerst auch, das ist ein holzfäller ( der sonst schon eher schwach ist) für 4GE, mit einer Sonderklausel, aber für den start kann es in schon ziemlich bringen, entweder um einen 4/4er start zwei gute 2 kaufen zu können ( kapelle burghof …) oder sogar 4/5-er start um an eine hexe oder so heranzukommen, weil man einen 5/2 start verpasst hat
kurz: das nomadencamp hilft, das pech bei der starthand auszubügeln und sich evtl schon 3 karten in 2 runden zu kaufen
Die Wahrscheinlichkeit für einen 4/5er Start ist nicht wirklich hoch…dann muss schon ein Anwesen ganz unten liegen, was mit der Wahrscheinlichkeit von 33% der Fall sein sollte. (Ich hoffe ich irre mich da nicht…)
Wenn man den Kauf auch im Verlauf des Spiels dringend braucht, kann man das Nomadencamp kaufen. Sonst gibt es oft bessere Möglichkeiten für eine Karte, die einen Kauf gibt, oder man braucht ihn nicht wirklich.
Und auch mit einem oder zwei Silber als Start kommt man ziemlich sicher auf 5GE in den nächsten zwei Runden.
Meiner Meinung nach nicht viel besser, als der Holzfäller, den ich auch meistens ignorier’.
Wirkt auf den ersten Blick stärker als sie ist, die Karte. Das man auf einen 4/5 Start kommt ist sehr unwahrscheinlich, da man zuerst in der ersten Runde 4 GE haben muss und dann besteht bloß die Chance von 33%, wie GwinnR gesagt hat (man hat 4 Kupfer und 2 Anwesen im Deck), auf 5 GE zu kommen. Wenn man dann auch nur auf 4 GE kommt in der zweiten Runde, hat man einen 4/4 Start, obwohl das Nomadencamp genau gleich wie der Holzfäller ist und somit hat man wieder einen 3/4 mit einer mMn gerade mal mittelmäßigen bis schlechten 3er- (bzw. eigentlich 4er-) Karte.
ja stimmt schon schon, die karte ist nicht der hammer, aber sie ist sicher zurecht 4GE teuer
Es muss ja auf jeden Fall mehr als ein Holzfäller (3GE) kosten, weil es eindeutig besser ist. Zwar wäre es für 3GE meiner Meinung nach auch in Ordnung, aber der Prais wäre völlig unsinnig, besonders dann, wenn der Holzfäller auch ausliegt.
Der Holzfäller ist eben auch eine Karte, die am unteren Ende der 3GE-Marke liegt, auf gut Deutsch also eine (im Normalfall) schlechte 3er Karte. Dementsprechend ist auch das Nomadencamp eine relativ schwache 4er Karte.
ich hoffe einfache in den nachfolgenden erweiterungen erscheinen keine solchen holzfällervarianten geben, ausser natürlich einen verstärkten wie etwa mit plus karte und 3 GE plus.
der zweck des holzfällers im gesamtkonzept von dominion ist ja der billige extrakauf ( ausser handlanger gibt es glaubich keinen günstigeren)